Il senso dell'epica

credo tu stia guardando a malazan con troppi tecnicismi

Ettore?
E basta?
Ma l'Iliade è piena cavoli.
E Aiace che è forse la miglior figura, per carattere e tragedia di tutta l'Iliade in contrapposizione ad un Ulisse quasi sua nemesi? E appunto Ulisse, e Achille, e etc?
Anche la figura di WJ, e altri, è epica in Moi per alcune sue scelte, che poi Itkovian superi un poco tutti è vero.

Ma ... l'epicità di Moi è superiore di molto, ma molto, alla Dimora e alla catena dei cani e lo è per il suo insieme generale, è un libro scritto quasi esclusivamente a quello scopo, epicità e battaglie e singoli episodi e tanta tanta roba.

Dico solo una cosa, trovatemi una battaglia in tutta la fs mondiale pubblicata finora che stia alla pari dell'assedio di Capustan, io non ne ho trovate e vi garantisco ho letto quasi tutto, sono aperto a consigli e letture varie consigliatemi pure ma non credo ne esista una nemmeno lontanamente paragonabile, e facciamo finta di scordarci tutto il resto, anzi poi qualcosa magari lo ricordo.

Cioè Itkovian lo abbiamo già detto ma tutti e 3 quelli delle spade grigie sono figure epiche, la morte del comandante e spada mortale tradito e dove addirittura Hood appare di persona a prendersi la sua anima, l'altro come si chiamava, Karnadas, che si sacrifica per Itkovian, e poi i soldati di Treach con lo stupro di Stonny e Gruntle e i combattimenti sotto lo stendardo del bambino, aldilà della casa piena di morti che io ho trovato quasi solo un esagerazione dove non serviva, ma sono tutti episodi di singoli oltre ai massacri delle migliaia.
Poi le scelte e la figura tragica di WJ appunto, i dilemmi di Anomander, lo scontro con i Kccm e ... sempre nel medesimo libro la battaglia di Coral che da sola poteva fare la fine di un libro di qualsiasi altro autore fs, e Toc il giovane con la sua amicizia con Tool e poi le sue torture con la Matrona kccm, e poi di sicuro dimentico altro.
Perfino la Maybe, che tanti criticano, è un bel tentativo di Erikson di dipingere l'epicità delle madri e delle donne, per la maggior parte anonime ma che si sacrificano e danno la loro vita per amore, non è del tutto riuscito ma lo scopo è quello ed è da ammirare Erikson anche per queste piccole cose.

Insomma certo che l'epicità la fanno per la maggior parte i singoli individui e i singoli episodi, lo vediamo nell'Iliade, mica ca§§atine, che appunto citi, e in Moi ce ne sono a quintali di episodi e personaggi, ma è tanto più epica inserita in un contesto generale di tale portata e ... si cavolo diciamolo, anche di tale qualità.
La catena dei cani è un gran bel racconto e alla fine la si potrebbe appunto anche ricordare quasi come una ballata eroica, ma Moi è tutto un libro epico e scritto a parere mio con quel preciso scopo.

Si Erikson è di molto superiore a tantissimi scrittori contemporanei anche secondo me, che magari questi ultimi sono pure di quelli che sbeffeggiano, come pochi anni fa in una trasmissione di libri, la fantasy, ma che si leggano cosa scrive questo tizio e poi si leggano le loro cavolatine banali

Sry il wot


Edit:

Anche io di solito vado di lettura veloce senza trattenermi su "esaminazioni" varie, queste cose in genere si sentono già a pelle nella lettura, senza riferimenti al tuo nick , però poi ripensandoci escono e il forum serve ed è un ottimo strumento anche per questo no?

Edited by Taspache - 15/2/2016, 18:46

quello che volevo dire è che non serve andare molto a ricercarla l'epicità in malazan , è sempre presente , è sempre nell'aria , già dal prologo di memorie di ghiaccio , si ha a che fare con dei antichi , Kallor che a mio vedere è un Personaggio con la p maiuscola , maledizioni che dopo migliaia di anni ancora pesano sui personaggi , ed è solo il prologo....

Gemmel l'ho sempre considerato un autore sottovalutato ma forse mi sbaglio visto che periodicamente si ristampa qualcosa di suo, forse perché ne vedo parlare poco, l'ho letto anni fa cosi come mi capitavano ogni tanto i suoi libri.
Ha alti e bassi ed è innegabile, ma alcuni valgono davvero la pena di una bella lettura, nei personaggi a volte ricorda Erikson nel senso di uomini con loro difetti, l'eroismo etc, inutile dire che ha scritto molto prima di Erikson, molto prima di Martin e di tanti altri, dico Martin perché Gemmel prima di lui ha levato tutto quello che era fantasy "extraumano" e ha incentrato i suoi libri su vicende medievali, di singoli ma anche di popoli con sciamani, re, eroi etc mettendo anche in pensione la famosa compagnia impegnata nella "cerca", quindi non è che Martin abbia inventato di sana pianta questo genere di fantasy come spesso si legge in giro ...
La leggenda dei drenai sarebbe il settimo del ciclo dei Drenai anche se credo sia il suo primo stampato in assoluto, non so nemmeno se li ho letti tutti non ricordo, ma imho questo merita una lettura, Druss è uno dei personaggi fs che dovrebbero essere conosciuti da ogni appassionato, anche le vicende di Waylander non erano male e lui un bel personaggio.
Lo sconsiglio sui suoi "storici", perlomeno io ho letto molti anni fa quello incentrato su Alessandro il Grande e sono rimasto abbastanza deluso, magia e miti a profusione, ma forse era un periodo in cui mi interessavo di quelle cose, il periodo greco etc, e volevo qualcosa di più storico e meno fantasy.
L'assedio presente in la leggenda dei drenai, è diverso e comunque molto inferiore alla battaglia di Capustan ma merita la lettura e Druss resterà in mente

Turtledove ... ho letto "La legione perduta", perché ne sentivo parlare da anni e avevo letto non so dove che R.A.Heinlein gli mandò un telegramma alla sua prima pubblicazione, che pero non fosse "la Legione perduta", e boh non mi è piaciuto per niente, forse era il periodo in cui lo lessi e dovrei ritentare ma ne ho pochissimi ricordi se non di qualcosa abbastanza banale, scontato e in generale nettamente non all'altezza di molti altri autori.

Io di Gemmel ho letto solo la leggenda dei Drenai che è il primo pubblicato, sto approfittando delle ristampe Fanucci perché erano diventati introvabili i suoi libri.
Il volume mi è piaciuto molto, non sembra neppure un libro scritto 20/30 anni fa. Scorre che è una meraviglia. Per il resto sono completamente d'accordo con quello che ha già scritto Taspache.

Attento Dolph che è il primo pubblicato ma cronologicamente si piazza come settimo nella saga, va be che anche io li avevo letti sparsi.

Si lo sapevo! Però ho deciso di leggere seguendo l'ordine di pubblicazione e non quello cronologico.

Avete citato tanti episodi notevoli.
A me, però, ciò che fanno gli Arsoni di Ponti (o ciò che ne resta) durante l'assedio di Coral ha fatto venire e brividi.